Harry Stebbings：那我直接切入正题。Elon说，编程会成为最早被大规模自动化的职业之一。从你的职位和你每天看到的情况来看，你同意吗？
Alexander Embiricos：我觉得，毫无疑问，我会同意：编程确实是llm非常擅长的最早领域之一。不过你知道，"编程被自动化"到底是什么意思呢？这是一个分量很重的说法，对吧？比如说，当我们不再手写汇编语言，而是转向更高层级的编程语言时，当这个变化发生的时候，我们会说"编程被自动化了吗"？其实并不会，对吧？我们只是能够写出多得多的代码，而结果反而是，对代码的需求大幅增加，需要的软件工程师也变得更多了。当然，过去工程师做的一部分工作确实被自动化了，就像--你知道"computer"这个词最早的来源吗？
Harry Stebbings：不知道，我……
Alexander Embiricos：我可能会把地点念错，但我记得是在Bletchley Park（英国二战时期的密码破译中心），当时有很多机器用来破译德国的Enigma（纳粹德国使用的加密机）。那时候还有人类，会去打孔卡（punch cards，把数据打在纸卡上的早期数据输入方式），然后把它们放进机器里，进行大量表格式的计算。
我可能把细节说得一团糟，但核心是：当时的工作中有非常强烈、非常繁重的人工部分。甚至连最早的电子表格软件，在某种程度上，都是基于这样一个想法：你有一整个办公室，桌子按网格排布，人们在做表格计算，然后把自己的纸张传给下一个人。所以，这些事情里的具体任务后来都被自动化了。
但每一次自动化发生之后，对"产出结果"的需求都会出现爆炸式增长。即便具体的任务形式发生了变化，你实际上仍然需要更多的人来做这类工作。
Harry Stebbings：所以你的意思是，五年后工程师会更多，而不是更少？
Alexander Embiricos：对，而且有时候我们会改变一个词本身的含义，对吧？比如现在，"computer"这个词指的是完全不同的东西，而现在我们有了"software engineer"这个称呼。所以我非常确信，我们会拥有更多的建造者。
有一件我现在观察到的很有意思的事情是：人才栈正在被压缩。现在你仍然需要软件工程师，你仍然需要设计师。我是PM，那你还需不需要PM呢？你当然可以拿这个开点玩笑。
我其实不觉得你一定需要PM。当然，也许你在说"工程师"的时候，脑海里想的是一种比过去更"全栈"的角色。哪怕只是回到几年前，当时前端工程师和后端工程师的分工要清晰得多。而现在，至少如果我看看Codex团队，这种情况已经少得多了，大家更偏向真正的全栈。所以我认为人才栈会被压缩，但我们仍然会有大量人在进行创造。
