1月20日，特朗普就职典礼在华盛顿举行，标志着备受瞩目的特朗普2.0时代正式来临。拥有超强议题设置能力的特朗普，会对全球秩序带来哪些新影响？又会怎样处理和中国的关系？秉持"美国优先"的他，会带领美国 走向更伟大还是更衰落？
观察者网特邀上海外国语大学杰出教授黄靖、美国经济学家大卫·戈德曼，观察特朗普2.0带来的影响。
本文为对话文字稿上半部分，两位嘉宾讨论了特朗普上台对俄乌战争、美欧关系、中东局势等外交层面的影响。
【整理/观察者网 郭涵 朱新伟】
特朗普认清到"历史终结"是错觉，美欧关系将截然不同
黄靖：在正式开始之前，我想简单地问一个问题。关于特朗普对世界的影响，你的总体看法是什么？
戈德曼：相较上一届美国政府，特朗普很大程度上代表一种更积极的因素。我坚持这样的看法。"美国优先"的理念代表着一个关注自身问题，而不是试图依照自己的形象改造全世界的美国。我认为，在苏联1991年垮台之后，美国犯下的一个严重（甚至是灾难性）错误就是幻想"历史已经终结"，以为全世界都会接受美国式的自由民主体制。美国只需要发动几场军事远征或是颜色革命，就可以推动历史朝那个方向前进。
正如马克·卢比奥在15日的国会听证会上所说，这样的想法是一种错觉。我认为特朗普与他的执政团队都认清了这个错觉，这本身就是向好的巨大改变。
在一个"历史并没有终结"、美国不能主持制定规则的多极化世界中，研究美国应该扮演什么样的角色，对我们而言是一个艰难的挑战，需要花费相当多的时间来适应这个变化的世界，找准自己的角色。我预计特朗普时期的美国将进行大量的试错，会有许多需要随机应变的时刻，也会犯下许多错误。但不会再出现伊拉克战争、阿富汗战争或乌克兰战争那种程度的错误。
特朗普曾多次公开表示，是北约东扩引发了乌克兰战争。换句话说，他认为西方至少在一定程度上需要对乌克兰战争的爆发负责，而不完全是俄罗斯的责任。这是一个巨大的突破。因为如果我们想要实现和平，就必须明白相关各方都对战争问题负有责任，也有义务提出解决方案。妥协当然是必要的。这与拜登政府的观点非常不同，他们相信乌克兰战争将导致俄罗斯政权更迭，甚至公开说过这种话。
黄靖：我依然记得2022年3月26日，拜登在波兰宣称，那个人（俄罗斯领导人）必须下台，不能继续掌权。
戈德曼：是的。事实上，整个美国的外交政策建制派在公开和私下场合都认为，乌克兰战争将导致俄罗斯的政权更迭。
