经济才是最终决定因素
知事：有人认为，出身底层的万斯是比特朗普更加纯粹的MAGA阵营代言人，是这样的吗？
孙兴杰：万斯曾刻意模仿特朗普，但恰恰因此引起排斥。特朗普是MAGA运动的精神领袖，而"精神领袖"意味着不能有第二个理念阐释者。万斯表现得太像他，反而造成了竞争感。
特朗普真正需要的，不是复制自己的人，而是能将理念落地的人，比如现任财政部长贝森特。相比之下，万斯在接待泽连斯基时"越位"发言，就让人感觉用力过猛。鲁比奥当时脸色很难看，本应是他表现的场合，却被万斯抢了戏。这种表现显得不够稳重，也让他在外交系统中树敌不少。
万斯确实有自己的理念。他出身草根，接受过精英教育，又得到硅谷右翼科技圈支持，是MAGA阵营中少数具备理论建构能力的人。如果他未来成为总统，风格可能会与特朗普不同。
但目前，他这套理念与特朗普政府的路线仍难融合。一方面，他太早表现出"接班人"的姿态，容易引发特朗普的戒备；另一方面，他还缺乏在MAGA阵营内部协调、整合理念的政治能力。真正不满他的人，可能是鲁比奥。
知事：但特朗普偏偏有意把万斯和鲁比奥凑成竞选搭档。鲁比奥在政坛比万斯资深得多，他会甘心给万斯当配角吗？
吕祥：鲁比奥和特朗普其实从来不是一路人。2016年初选时，两人骂得极难听--特朗普给他起外号"Little Marco"，鲁比奥则称他是"病理性撒谎者"。他接受国务卿的角色，很可能是党内各方妥协的结果，不一定出于自愿。
对鲁比奥来说，只要特朗普仍是共和党的精神支柱，2028年他也没有机会出头。所以他现在选择留在政府体系内熬着，是现实权衡的结果。他性格上更克制，不像万斯那样锋芒毕露。他在公开场合赞扬特朗普时往往语气克制、表情勉强，透露出"身不由己"的意味。
6月27日，白宫椭圆形办公室，特朗普（中）会见刚果（金）与卢旺达外长，万斯（左）和鲁比奥在他身边。图源：视觉中国
未来关键还是看大势--尤其是经济。如果明年出现恶性通胀、制造业继续下滑，特朗普政府将面临真正的压力。以通用汽车为例，2016年销量达到顶峰，特朗普执政期间却年年下降，直到拜登上任才趋于稳定。今年的经济数据将直接影响2026年后的政治格局。
我们当然关注鲁比奥和万斯这类人物的动向，但真正决定选举走势的，还是美国的宏观经济表现。
未来一到三年是MAGA的关键期
知事：前段时间，围绕是否应当帮助以色列打击伊朗，MAGA阵营出现过一定程度的意见分歧。您认为，MAGA阵营是铁板一块吗？未来是否有可能出现分裂甚至对立？
孙兴杰：MAGA本质上是一种运动、思潮，但一旦变为政治行动，就受到不同利益集团的驱动，所以任何政治运动都不可能是铁板一块。
当前这场运动的核心，是推动美国制造业回流，实现产业转型。关税政策、经贸谈判，包括对日韩和欧盟提出的投资要求，都是手段。
特朗普身边很多人其实并不认同这套理念。第一任政府时，团队内部存在较大反对；第二任政府则反对减少，但也有内部分歧。例如，纳瓦罗主导稀土政策，马斯克批评其荒谬。事实是，美国和全球短期内难以摆脱对中国稀土的依赖。
未来一到三年会是MAGA运动的关键窗口期，如果特朗普政府不能推动美国实体经济结构性转型，这场运动可能会失败，也将动摇特朗普的政治资产。
现在特朗普团队的战略重心在经济、贸易和金融，而不是传统安全、外交领域。未来中期选举和大选结果，很大程度上将取决于这些政策是否见效。
