特朗普访华期间，中方再次就台湾问题向美方划下红线。而在特朗普返美后，美国国内关于"是否对华让步过多"的争议也在升温。与此同时，美国国会有关暂缓后续对台军售的表态，引发台当局强烈不安。赖清德一边重提所谓"民主同盟""价值伙伴"，一边试图通过舆论操作维持所谓"美台关系稳固"的假象。
中美之间是否正在形成某种"斗而不破"的战略默契？赖清德不断重塑"台独"话语体系，究竟是在稳固岛内基本盘，还是在向美日释放新的政治信号？当"倚美谋独"逐渐遭遇现实压力，"倚日谋独"又是否会成为民进党的下一步布局？
本期《两岸圆桌派》邀请到苏州大学讲席教授、全球化智库（CCG）副主任高志凯与海南大学"一带一路"研究院资深研究员雷倩，围绕以上议题展开深入解读。
翟翾：这次特朗普访华，让绿营灰头土脸，而且赖清德的名字可能特朗普也记不住。我们关注到，特朗普在说完不支持"台独"的话语后，赖清德很快跳出来要重新定义"台独"。雷倩老师，你怎么看赖清德的论述？他想向美国传达什么讯息？还是说只是要维持住自己选举的基本盘。
雷倩：以下内容都是赖清德他们的表述，并不代表我的看法。赖清德的阵营，大概从5月14日、15号开始，一直在做几个比较重要的论述，第一个就是鱼目混珠，把特朗普所谓的维持和平或维持现状的表述，等同于赖清德的维持现状的表述，两边都叫做 status quo，但意义完全不同。在赖清德他们的说法里，现状就是台海分治的事实。
我也跟高老师说明一下，我在立法部门服务的时候，我们一直采取的说法是所谓"'中华民国宪法'是一个中国的宪法"，两岸指的就是台湾地区跟大陆地区，所以"两岸人民关系条例"，在后来开放三通直航的时候，都是以"一个中国，但两个地区"的概念来执行的，两岸人民从1970年代开始，可以逐渐有互访，有三通。
但赖清德他们所谓的"中华民国"，不是这种"一国两区"的概念，反而是一个"三段论"，就是"从中华民国到台湾"，也就是说在1949年以后到台湾。因此，在民进党的核心论述里，"中华民国"就是一个外来政权，叫做"中华民国到台湾"。在接下来很长一段时间内，大家现在看到的包含经济发展、台积电等科技发展，叫做"中华民国在台湾"。而现在，赖清德他们最常用的论述叫做"中华民国是台湾"，也就是说，"中华民国"只是台湾，而在这个论述里面，"中华民国"的成分越来越少，台湾的成分越来越多。所以从"到台湾"、"在台湾"到"是台湾"，是非常明确的三段论。
他们所谓的"台湾现在就是一个主权独立的国家"，中间有非常多的移花接木，在逻辑上和历史上，都有蓄意的断裂，也就是在商业上常说的借壳上市。他把台湾变得越来越大，而把前面"中华民国"的部分，当成一个安全网或是一个幌子。这种说法自然延续到他的"520演说"，以及后来一大堆所谓"我们不需要宣布'独立'，我们已经是'主权独立国家'"的这种论述。
所以，赖清德从一开始就是鱼目混珠。特朗普的"维持现状"跟赖清德的"维持现状"，一个讲的是台海的和平和稳定，另一个讲的是台海分裂、分治。
第二，就是用这种移花接木的方式，把台湾跟"中华民国"嫁接起来，在嫁接过程中，台湾会越来越大，"中华民国"只是一个壳子。这就是为什么我们这些为和平统一而努力的朋友们时常会遭到这一系列论述的攻击，因为有些人相信了这套论述，再加上相信了所谓"台湾国族"的论述，以及赖清德那套二次世界大战战后秩序的论述（注：即1951年"旧金山会议"，中华人民共和国没有签署所谓的"旧金山和约"），他们自然会产生一种不同的滤镜，看起来很扭曲。
所以，我时常觉得很多台湾孩子是在一种非常遗憾的状况下，被这些滤镜下的事实改变了或者真的扭曲了他们对两岸以及中华民族共同未来的认知。
第二次世界大战结束后，美国于1951年9月8日纠集一些国家，在排斥中国、苏联等国的情况下，在旧金山召开的所谓"对日和会"，形成所谓"旧金山和约"，该"和约"是对日本单独媾和而发表的非法、无效的文件。 资料图
我常常说，我们真的要认真讨论日本。假定今天我们没有把日本清楚地放在这个脉络里--连战先生应该是在2005年北京大学的演讲中说过，我们本来是对中国发展路线之争，但因为有了日本侵略，而改变了。这扭转了我们后面很长一段时间的历史发展。
今天如果我们要回溯到"两岸原来是兄弟"的发展路线之争上，日本因素是必须要去处理的。因为如果美国不能成为大稻草，那么日本就会成为"台独"分裂势力的最后一根稻草。
因此我觉得还有一点需要说明，那就是赖清德在试图传达的另一种叙事--以实力创造和平，peace through strength。他所谓"实力的和平"，当然就包含了对美国的军购，是向美国的军火商以及目前对特朗普政权有影响的科技和金融集团传递一个信号；当然他能拿出来的金额有限，但对于个别企业来说，仍是一个不小的订单。
与此同时，他们也在对日本传递同样的信号，因为美国国内制造业空虚，将在亚太地区大量运用日本跟韩国的优势制造业，去弥补美国军工实力中的脱实向虚的长期空洞。所以，你现在可以看到，日本的重工产业，就是以前的军工产业，跟未来像造船这一类的产业，都会获得新机会。赖清德所传递的，除了在地缘政治上面的期待以外，也包括经济跟商业上潜在的合作，一边对美国传，一边也对日本传。
翟翾：但现在看起来"倚美谋独"可能走不通了，要变成"倚日谋独"，这大概是目前民进党最深的算计。我们都知道中美关系当中最重要的一个议题就是维护台海和平稳定，这是双方的最大公约数。高老师，在这样的基础之下，"台独"的定义其实也不应该由台湾地区以及美国来定义，你怎么看台海的现状？赖清德跟特朗普最新的表态，是同一种维持现状的表述吗？
高志凯：我觉得赖清德需要先去上逻辑课，他的逻辑是一塌糊涂啊。他说中华人民共和国从来没有管理过台湾，那你知道唯一合乎逻辑的解释是什么吗？就是1949年那场内战没有正式结束。所以，我想问赖清德，你是不是希望1949年那场没有打完的内战死灰复燃？你是不是真的想让2300万台湾同胞冲到第一线去当炮灰？你要问问自己，你这么做，到底是对得起台湾同胞，还是对不起台湾同胞？大陆不希望战争，希望实现和平统一。
"汉光"演习期间，台军在台北部署的爱国者导弹防御系统。
如果说台湾海峡重新发生战事，那不是所谓的侵略，而是实现统一。正如林肯总统率领美国联邦军队彻底打败美国邦联，死伤无数。你读过那本书吗？Gone with the Wind，中文叫《飘》（也被译作《乱世佳人》）。你做为一个政客，要知道台湾老百姓希望什么。台湾老百姓希望和平，不希望战争，不希望成为你的所谓的分裂台湾的炮灰，这是最关键的。
另外，说到美国，至少在特朗普总统任内，他有他的想法，他不想被所谓的"台独"分子卷到两岸的战事之中。那日本又能干什么呢？我跟大家说，我90年代在华尔街做投行时，我们一直说，论经济规模，1个美国等于8个中国，1个日本等于4个中国；但几十年下来，中国大陆发生了翻天覆地的变化，现在1个中国约等于5个日本。所以从中国大陆的角度看日本，日本的经济规模已经变成了过去的一丢丢，它的经济发展没有动力，没有前景，没有各方面的资源。
从2026年1月6日，中国大陆对日本实施军民两用物资的制裁以后，日本现在的稀土库存都快用完了，马上就要哇哇叫了，因为中国坚决反对高市早苗试图推翻第二次世界大战中日本军国主义无条件投降的现状，在这条路上越走越远，中国是绝对不会答应的。
你想想看，如果"台独"分子，抱不住美国的大腿，想抱日本的大腿，那日本有大腿吗？你仔细看看高市早苗的嘴脸，你觉得你愿意去抱她的大腿吗？你应该看看中华民族5000年的历史是怎么写的，如此危局之下，你还想去抱高市早苗的腿？歇了吧，我跟你说一句话，你真的别动这种歪脑筋。
我还想补充一下，现在世界上差不多还有12个国家和地区承认"中华民国"，这里面好几个都是信天主教的，它们跟大陆讲得很清楚，只要梵蒂冈倒向大陆，就跟着梵蒂冈一起承认中华人民共和国。你知道现在中华人民共和国跟梵蒂冈谈到什么程度吗？不是梵蒂冈不同意啊，是中国现在不同意啊。如果中国和梵蒂冈互相承认，梵蒂冈终止和台湾的所谓"外交关系"，那不仅仅是梵蒂冈，而是梵蒂冈身后的几个天主教国家都会倒向大陆。包括在台湾边上的帕劳，就是个天主教国家，帕劳的领导人亲自跟我讲过，他们现在看梵蒂冈，梵蒂冈怎么走，他们就怎么走。
所以，到那时候，也就是一瞬间的事，台湾所谓的"邦交国"可能立马从12个掉到只剩两个。就那两个，如果大陆真想要解决，一巴掌也能让它们全部转到大陆这边。就这样，赖清德你还敢说是一个"独立的主权国家"？你去问问联合国怎么界定的？我去问过，我跟联合国秘书长办公室有特殊关系。联合国说台湾是中华人民共和国的一个省。讲的这么清楚，你还不承认，你尊重国际法吗？美国总统说他不在乎国际法，他尊重他的道德。你敢不尊重国际法，你说你尊重你的道德，你有多少道德呀？
我想说明是一个什么样的道理呢？那就是，中华民族几千年的历史，最关键的时刻就是要看大势。当年刘备去找诸葛亮，就是请诸葛亮谈大势啊。当今世界，中国已经成为世界上数一数二的强大国家，是一个军事强国。你还以为美国会为了你们"台独"流血牺牲？你可太小看美国了。我对美国可是熟悉的，我在美国耶鲁法学院读的书，和美国现任副总统万斯是校友，我比你们更了解美国。所以关于美国，我敢跟你打个赌，美国绝对不会为你们"台独"分裂势力而流血牺牲，因为犯不着！美国现在可以到处抢，他要抢加拿大、古巴、格陵兰岛，要抢委内瑞拉的石油、伊朗的石油。特朗普总统忙得很，哪有时间来关心你台湾的事？别自作多情了。
