张维为《这就是中国》第124期:美式反恐,越反越恐-张维为、邱文平(9)

2021-12-12 09:00     观察者网

张维为:这两场战争,阿富汗战争就是从推翻塔利班到塔利班又回来,然后伊拉克战争也是推翻了萨达姆政权,美国更大的敌人是伊朗,结果现在的伊拉克政权跟伊朗关系更好,美国的目的都没有达到,这是毫无智慧的表现,的确,美国在战术上赢了不少战斗,但是在战略上是彻底的失败。

主持人:而承受战争的另一方,那些目标国和普通老百姓,其实对美国的这种做法是相当不认同相当反对的。

张维为:这当中不少国家我都去过,上世纪90年代时,我去过叙利亚,叙利亚给我的感觉就是初步繁荣的发展中国家,不是像西方媒体描写得那么黑暗的。你看得出来的,人民的生活,市场的繁荣,孩子受到教育,但现在变成人间地狱,城市几乎都给摧毁掉了。美国这些做法,包括帮助以色列的做法,在那个地区其实是非常不得人心的,激起很多很多的民愤。

邱文平:我见的更多是穆斯林,无论从哪个民族的穆斯林谈到美国,它都是发自内心的一种仇恨和厌恶。为什么?因为美国对伊斯兰世界的侵略、屠杀、侮辱,站在穆斯林的角度上,是一种非常绝望和无奈的反抗和挣扎,这是一个绝望民族的体现,所以,我们当然不认同美国殃及平民非常残暴的行为。

穆斯林焚烧美国国旗。来源:美联社

张维为:当时联合国内部辩论什么是恐怖主义,很多发展中国家提出一个观点叫做“国家恐怖主义”,其实就是指美国的,还指一些其他的国家,我觉得这个概念是很有价值的。美国搞了多少暗杀,卡斯特罗在日内瓦演讲时就表示,他至少被刺杀了20多次,背后的主谋其实就是美国中央情报局,这就是恐怖主义。我认为随着中国的崛起,我们需要把这个概念进一步地加强,让世界都知道美国这样做是不允许的,要受到惩罚的。

主持人:在“美式反恐”20年历史中,发现美国好像不知道尊重一个国家的历史文化,为什么会“不知”?

张维为:美国是“上帝选民”,它觉得它做的都是合理的,英文叫做American Exceptionalism,美国例外主义,意思是美国做的事情全是例外的,绝对权力、绝对腐败,在美国可以为所欲为,没有人可以阻拦的时候,美国例外主义就登场了。