《太祖宝训》记载，1364年，老朱和宋濂、孔克仁等一帮知识分子开坛论道，讨论汉朝治国之道"堕落"到王道与霸道杂糅并用的地步，谁应该负主要责任。孔克仁 说是汉高祖的责任。老朱很不高兴，骂他是腐儒之见。老朱说："高祖是创业之君，在秦朝焚书坑儒之后，又逢上战乱不休，好不容易平定天下，哪里有时间来讲究 王道礼乐？真正的责任在汉文帝！他那会儿时机正好，但却没有去提倡礼乐王道。实在可恶。"
1366年，老朱又把手下的知识分子们召集到一起，向他们提问，问他们："汉高祖与唐太宗孰优？"有人回答说："太宗虽然文武全才，但却比不上高祖的豁达大度。俺觉得，高祖为优。"显然，作出这样的回答，是因为揣摩透了老朱的心理，是明显的投其所好。
老朱之所以如此希望大家都和自己一样"崇拜"刘邦，其实是希望借此让大家更加崇拜自己。老朱很讲究破立之术，他把刘邦立起来，本意就是为了让自己来破。
1367 年，还是身边那帮知识分子，老朱跟他们谈论读《汉书》的体会。老朱说："汉高祖拿追逐兔子的狗来比喻武将，拿发号施令的猎人来比喻文臣。比喻虽然贴切，但 话毕竟说得太偏激了。依我看，建立基业就好比盖大房子，砍伐斫削需要武将，装修藻饰需要文臣。用文而不用武，就好比墙都没砌好，就想刷墙；用武而不用文， 就正如只有几个空架子，粗粗糙糙，没有任何装饰，很不像样。随便偏向哪一边，都不对，只有文武谐调，才不会坏事。"
