公元前505年，吴军连败两场：在稷（今河南桐柏境）之战中，吴军大败，且吴王阖闾也被击伤；在沂（今河南正阳境）之战中，夫概大败。显然，不论哪一场失败，至少有一场是孙武参与的。
夫概大败之后，害怕阖闾治罪，加上觉得阖闾不仅重伤，而且在秦楚联军之下，估计也逃不了了，所以便私下率军回国，自立为吴王。获悉这一消息，阖闾就率军回国平叛，让伍子胥、孙武、伯禧留守楚都郢城。（由此可见，孙武应该是跟随在阖闾身旁）
此后，就是本文开篇所说的那一幕，吴军先在淮澨遭遇一场大败，尸横遍野，狼狈窜逃，尸骨都来不及收拾。而楚军为了节省时间，就将吴楚阵亡士兵全部放在一起焚烧，随即又一次击败了吴军。
可见，在楚国反击之后，吴国至少败了四场大战，其中孙武参与了三场。
