李世默专访中国阿富汗事务特使岳晓勇:一旦阿富汗人民抓住机会,他们会发展得很好(2)

2021-08-29 10:00     观察者网

李世默:特使,大约一个月前,美国总统拜登说塔利班极不可能控制阿富汗。因为塔利班只有75000名战士,而阿富汗政府军有30万人并装备有先进的美国武器。然而,在不到一个月的时间里,塔利班就占领了阿富汗。他们接管政权如此轻松和顺利,这一事实是否可以作为证据,我们据此就可以得出结论,塔利班确实获得了阿富汗大量草根民众的支持?

岳晓勇:谢谢。这是对阿富汗形势很好的描述,也是一个很好的问题。我这么说吧,美国以及北约不负责任地撤军,这确实是引发灾难和危机、导致阿富汗混乱局势出现的主要原因。这确实是一个很好的教训,我认为,美国应该吸取过去20年的教训。他们在阿富汗投入了大量资源,花费了大量资金,超过两万亿美元,并有数千人伤亡,现在却出现了这样一个混乱的局面。这不仅仅是军事上的失败,这也是国际政治和美国信誉的失败。

我们希望,我在与美国同行面对面交流时也直言不讳地说,美国应该吸取教训,切实纠正错误。现在在努力解决阿富汗危机时,以及在今后我们与国际社会一道处理阿富汗问题时,要避免重蹈覆辙。美国仍然是解决阿富汗问题的重要参与者和域外国家之一,我们真心希望他们能吸取这个沉重的教训,他们在军事、政治和国家信誉方面都失败了。

在阿富汗问题上,我方与国际社会一道努力,真正建设性地帮助该国进行和平重建和组建未来政治架构,以便我们能够与其他国家一起有效地打击恐怖主义,并确保阿富汗在未来不会再成为恐怖主义组织的避风港,也不会威胁到周边邻国和国际关系。我们正在进行这一进程。

至于你提到的问题,事实上,现在的局势表明,在国际舞台上,使用强权政治和军事手段去解决问题,特别是像阿富汗这样的热点问题,是行不通的,它引发的问题比解决的问题还多。20年来,像美国这样的国家,他们总想把本国模式移植到另一个主权国家。这种做法和方式,是他们处理国际事务、解决热点问题的基本思路。不仅在处理阿富汗问题上,而且在处理其他热点问题上,这都造成了众多的灾难和麻烦。

在处理地区冲突和其他国际事务时,我们都应该记住美国在阿富汗问题上的教训,真正回到《联合国宪章》,并以《联合国宪章》的核心目标和宗旨为基础,以国际多边方式为基础,真正从政策和实践上尊重主权国家的主权、领土完整和独立。在处理这类问题时,切记不要干涉主权国家的内政,这是一个非常重要的原则。

李世默:好。特使,塔利班几乎一直被西方媒体刻画成一个残暴的组织。很明显,我们看到了喀布尔机场的景象,有很多阿富汗人逃离塔利班。但我们必须记住,阿富汗是一个拥有近4000万人口的国家,而喀布尔机场里逃离的人只占全国人口的一小部分。

我想回到我的第一个问题,那就是75000名塔利班士兵,在没有太多重武器支持的情况下,能够击败装备着更先进武器并有世界唯一超级大国支持的30万士兵,从而占领整个国家。你认为,塔利班获胜这一事实,是否证明塔利班获得了阿富汗草根阶层的大力支持?

岳晓勇:是的,我对此也有感觉。我在天津与他们见了面,当时我们的国务委员兼外交部长王毅邀请他们,由多哈政治办事处主任巴拉达尔先生率领的代表团来到天津与我方会谈。在那之后,我也有机会在多哈的6+2会议和“3+1”会议(中国、俄罗斯、美国和巴基斯坦)上与他们见面。在所有这些多边对话中,我有机会与他们会面,观察他们是否有改变。

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