谢尔盖·阿夫采夫：如果俄罗斯海外资产被没收，对中国经济将是非常不利的信号
"如果俄罗斯海外资产被没收，这对中国经济将是一个非常不利的信号。"在3月初"北京对话"参与举办的一次会议期间，观察者网专访俄罗斯经济学家谢尔盖·阿夫采夫（Sergey Afontsev）时，他不无忧虑地说。
谢尔盖·阿夫采夫在会议期间接受观察者网专访 摄影|李肇阳
不幸的是，近日有报道说，瑞士议会已经以21：19的微弱多数通过一项动议，将没收瑞士银行冻结的88.1亿美元俄罗斯央行储备和资产，用于支持乌克兰。
俄乌冲突已经进入第三年，当世界惊讶于俄罗斯经济的韧性，西方主流媒体纷纷以"军事经济拉动增长"、"不可持续"等字眼表示出悲观，我们如何看待俄罗斯经济的现状？中国可以从俄罗斯的应对策略中汲取何种经验教训？我们请俄罗斯科学院普里马科夫世界经济与国际关系研究所副所长、莫斯科大学经济系世界经济教研室主任阿夫采夫，来解读俄罗斯经济韧性背后的秘密，并提出对中国可能有益的建议。
俄罗斯能经受住制裁的四个原因
观察者网：我们从西方制裁谈起。尽管这次制裁涉及的国家和领域非常之广，但俄罗斯经济2023还是增了3.6%，按照购买力平价，已经成为欧洲最大的经济体；而且俄罗斯政治社会也很稳定，我们能否说西方对俄罗斯的制裁没什么用？有俄罗斯专家说，你们为此付出了高昂的代价，能否解释一下呢？
谢尔盖·阿夫采夫：西方制裁对俄罗斯是否有效？基本上来说，制裁是外交政策而非经济政策工具，其主要目标是改变目标国家的政策和政治。在这些问题上，由于西方制裁完全失败，我们甚至可以说，西方制裁为俄罗斯领导层和俄罗斯民众提供了又一个证据--俄罗斯不应改变，这里指的既是对外政策也是对内政策。
为什么制裁未能达成西方政治目标？从根本上说，经济制裁的逻辑是基于所谓的"痛苦与收益"原则（pain gain principle)。简单地说，经济制裁应该给目标经济体带来痛苦，从而说服目标经济体的领导层和民众改变其政策。
因此，在实施制裁时，实施国的目的是让目标国造成政治上的痛苦，从而从该国获得政治利益。这种机制在俄罗斯遭到失败有很多原因，我谈谈其中最重要的四点。
首先是经济规模。几十年来，人们一直认为俄罗斯是一个依赖国外市场的小型开放型经济体，俄罗斯无法影响全球范围内的任何事。制裁实施后，这些想法似乎完全错了，西方的制裁引发了全球经济巨变，导致全球重要的资源和原材料价格大幅上涨。
最重要的是石油和天然气。从某种意义上，西方对俄罗斯的制裁导致多个洲际范围内的价值链重塑。此外，俄罗斯似乎不仅可以通过出口资源影响全球市场，还可以利用出口资源来修复我们的经济，使我们能够重整经济以迎接新的挑战。
当我们考虑制裁带来的影响时，资源丰富的大型经济体与资源匮乏的弱小经济体之间的重要区别就显现出来了。
第二个原因，俄罗斯迅速调整外贸结构，与发展中经济体国家或集团加强合作，弥补了在西方市场损失，调整的规模和范围确实令人印象深刻。
我可以举一个例子。我从事对外部门的发展与振兴工作已有四分之一个世纪了。自千禧年开始，我们在每个项目或对外部门发展战略中都建议推动俄罗斯石油出口印度。但20年来，在这一领域没有采取任何行动，理由是成本太高，风险很大，不安全因素很高，而且很可能没有石油运输管道。对俄罗斯出口商来说，这种市场供应方式不合常规，所以几乎不可能做到。
但是在2022年西方对俄罗斯实施制裁之后，石油供应链的调整似乎只用了不到半年，印度就成为了俄罗斯最重要的贸易伙伴之一。
大多数印度商人非常乐意加强与俄罗斯的贸易往来。从根本上说，这一切也是可以预测和预料到的结果。因为当一组国家发生贸易争端时，第三方国家将乐见与冲突的当事方增加贸易，以补偿争端双方因贸易战而损失的进出口贸易额。
俄罗斯到38国出口额走势图。数据显示，俄乌冲突至今，俄罗斯的外贸保持了平稳。红色为化石燃料出口，黄色为除此以外的其他出口产品
中美贸易战发生的时候，2018年-2000年间曾有很多相关研究和文章做过预估，一个主要结论正是，替代中美市场的第三国将会获益良多。俄罗斯遭受制裁后的情况也是如此。
第三个因素与经济政策的质量有关，这可能是最令大多数西方观察家感到惊讶的因素。他们发现，俄罗斯可以制定合理的经济政策，足以应对制裁压力的挑战。
最后，与前一个因素相关的是我们的政治稳定性。无论是经济政策还是政府政策，我们的决策过程都是可预测的。
总的来说，我们没有经历过任何由不负责任的政治代理人引起的动荡，没有一个政治代理人能真正能威胁到我们的政治稳定。相反，俄罗斯人民越发觉得，我们的对手所宣称的战略口号的失败，威胁到了他们国民的生活方式、福祉和未来。
因此，如果有人威胁到你的未来，你必定会支持与之对抗的政治力量，这不难想象，这就是俄罗斯发生的事情，这也是国家保持了政治稳定的原因。
话说回来，即使"痛苦与收益"的逻辑被打破，即使俄罗斯找到了将经济制裁成本最小化的方法，但这并不意味着制裁并没有任何代价，只不过它以一种俄罗斯经济和社会都能承受的方式出现了。总之，俄罗斯经济对西方制裁的承压能力似乎比前几年更大了。
观察者网：对中国人来说，观察俄罗斯的应对制裁策略，最重要的是中国可以从俄罗斯学到什么，以便更好地应对将来可能的更严厉制裁，您对此是否有建议呢？
谢尔盖·阿夫采夫：中俄两国在许多方面的经验是有差异的。首先，对冻结中华人民共和国的外国资产所产生的影响要有准备。上帝保佑！我不得不提到这个场景。
更礼貌一点说，如果俄罗斯海外资产被没收,（3月7日，瑞士议会已经通过一项决议，将没收瑞士银行冻结的88.1亿美元俄罗斯央行储备和资产，用于支持乌克兰）这对中国经济将是一个非常不利的信号。这将意味着美国也可能利用这一工具来讹诈中国政府，迫使你们放弃美国不喜欢的政策。
瑞士议会通过一项动议，使得瑞士银行冻结的俄罗斯中央银行的国家资产可以被"合法"没收，用于补偿乌克兰
至于俄罗斯在海外资产上的损失规模，相当于俄罗斯2022年前11个月的贸易顺差。因此，从根本上说，如果俄罗斯有修复国际储备的想法，那是很容易做到的。但对于中国来说，所涉及的金额要高得多。
区别在于我们两国在全球经济中的参与程度。俄罗斯的出口主要是世界许多国家都需要的原材料和类似制造品，俄罗斯很容易找到合作伙伴来重整俄罗斯能源出口的地理分布。
中国出口的主要是高附加值的制成品，而且美国和欧盟是两个主要的出口目的地。中国要想找到规模相当的替代市场将难上加难。
其次，两国在某些领域也有明显的相似之处，比如对国内市场的重视。中国已经开始实施应对制裁的战略，双循环策略我认为是转轨经济体以更加合适的方式抵御制裁的核心要素。
第三，最重要的是，既要有双循环策略，也要有稳健的宏观政策。在健全的宏观经济政策方面，中国的做法令人印象深刻。
我们还记得2015年中国监管机构是如何应对股市、汇市的流动性冲击的。现在，我们又有了应对2022年流动性冲击的政策经验。我不知道中国经济放缓的具体数字，但这是一场经济放缓的危机。如果宏观政策运用得当，即便是中国经济受到西方制裁的压力，政府的政策都会富有成效。
西方正在想方设法离间中俄关系
观察者网：2014年，俄罗斯提出加快"向东看"的战略，但是向东转的进程似乎直到2022年对乌特别军事行动才加速。 数据显示，俄罗斯出口到亚洲增长了5.6%达到3066亿美元，占俄罗斯出口份额的比例从49%上升到了72% 。当然，亚洲增长的部门中国就占了80%。不过，在西方削减俄罗斯能源的采购之后，有数据显示，俄罗斯的出口仍然不能完全由友好国家填补。我的问题是俄罗斯在改善与亚太地区国家的贸易方面有什么安排吗？据我所知，俄罗斯还没有加入任何亚太地区的多边自由贸易协定，比如RCEP，为什么？
谢尔盖·阿夫采夫：之前我提到俄印贸易的发展时，就已经在回答这个问题了。毋庸置疑，战略理念的提出似乎轻而易举，但问题是，是否有经济行为主体愿意按照这些文件规定的路线前进？
是的，自2015年以来，我国制定了向东转的优先事项，并且在这一领域已经做了很多工作：我们同步俄中合作的信息，利用管道、基础设施来互通贸易，制定政府协议，起草贸易便利化规则，等等。我们与东南亚国家同事们的合作也是如此，我们加强了与中亚国家、中东国家的合作。
但2022年以来西方制裁造成的剧烈冲击，很大程度上推进了向东转进程。可以想见，如果你迫切需要寻找新市场，那么你在与意向国家合作时就更有创造力，现在的向东转策略动力十足。
2019年2月到2023年12月，俄罗斯化石燃料出口目的地份额变化图，图中显示，俄乌危机后，中、印、土耳其份额增加明显
