编者按：叙利亚局势突变，导致伊朗支持的"抵抗轴心"联盟从中间豁开一条口子，迫使伊朗的地区活动转入守势。以色列趁机占领戈兰高地部分地区，并着手建立定居点，未来是否会逼近大马士革？土耳其与"沙姆解放组织"、"叙利亚国民军"的联盟能维持多久，库尔德人会在变局中扮演什么角色，叙利亚爆发全面内战的几率多高？
美国、俄罗斯、伊朗、土耳其、以色列等各方势力在叙利亚、乃至中东地区会如何重新布局？这些未知问题都成为关注焦点。观察者网连线复旦大学中东研究中心主任孙德刚教授，为我们分析叙利亚局势的走向。
【对话/ 唐晓甫】
观察者网：在叙利亚阿萨德政府崩溃前，其国内经济已濒临崩溃。而在周边国家中，拥有类似经济压力的国家并不是个例。您如何评估叙利亚局势外溢到这些国家的风险？对黎巴嫩、约旦、埃及等国会造成多大影响？
孙德刚：我认为这次叙利亚变局对埃及和约旦的影响不大。叙利亚危机是一场政治危机而不是经济危机，阿萨德政府倒台背后反映了四组矛盾：1、阿萨德前政府与反对派的矛盾；2、伊朗和以色列的矛盾；3、俄罗斯与土耳其的矛盾；4、美俄矛盾。
此前叙利亚国内局势变化与以色列、伊朗博弈极为相关，从时间上看，黎以停火后叙利亚危机才骤然爆发，而黎巴嫩真主党和叙利亚巴沙尔政府都是以色列对抗的"抵抗轴心"的重要成员。
叙利亚局势变化后，伊朗和以色列的博弈焦点可能重回黎巴嫩，这为黎以停火能否持续画上一个问号。如果之后叙利亚危机再度升级，黎巴嫩可能会重新回到一场危机中。相较之下，叙利亚变局对约旦和埃及的影响小很多，外溢风险并没有我们想象的那么大。
观察者网：俄罗斯宣布由于叙利亚新政府的不确定性及付款延迟，俄罗斯对叙小麦供应已经暂停。这对以"沙姆解放组织"为核心的叙利亚新政权会有什么影响？是否意味着叙利亚新政权必须从库尔德人手中夺回产粮地和油田才能获得足够的财政收入以维持政权？
孙德刚：俄罗斯在本轮叙利亚变局中完全处于被动状态，现在已经从叙利亚撤走了一些军事力量，"沙姆解放组织"也有意让俄罗斯从叙利亚撤军、关闭军事基地。作为反制，俄罗斯已暂停将小麦出口到叙利亚，小麦的短缺可能会加剧叙利亚各派系之间的矛盾。
截至18日，叙利亚土耳其系部队和叙利亚库尔德人依旧整体保持军事对峙状态 Liveuamap
当前"沙姆解放组织"已经控制了叙利亚绝大部分城市，但在稳定全国局势方面存在较大挑战。这是因为叙利亚粮食主产区依然在库尔德人的控制下，而境内主要油田、尤其是代尔祖尔省的奥马尔油田也在库尔德人控制下。如果"沙姆解放组织"要维持其统治，就会寻求把粮食和石油控制在自己手中。
我认为未来"沙姆解放组织"可能会以解除地方武装为由，要求库尔德"叙利亚民主军"交出武装，以此实现全国统一。而"叙利亚民主军"也不可能坐以待毙，会依靠美国的支持，守住东部地区。届时，"沙姆解放组织"和"叙利亚民主军"的矛盾可能升级，这对美国和土耳其的外交斡旋能力是一场考验，如果不能及时完成斡旋，两派可能爆发内战。
"沙姆解放组织"不光反对阿萨德政府，也反对库尔德人的自治或独立。但现在对"沙姆解放组织"来说，最重要的是稳住全国各大城市，即便想去挑战库尔德武装，也需要得到土耳其在背后的支持和推进，这就涉及土耳其和美国的沟通，所以我认为"沙姆解放组织"不会主动挑起大规模冲突。
观察者网：朱拉尼能否控制住叙利亚局势，是否有内战升级的风险？如有，是否存在"ISIS"2.0的风险？
孙德刚：现在朱拉尼的执政重点就是稳定首都，同时获得国际社会、尤其是阿拉伯邻国和西方国家对其政权的承认，所以朱拉尼的重心不会放在挑起内战。这意味着叙利亚内战风险尽管存在，但并没有那么大。叙利亚现有危机依旧是地方性危机，没有爆发全面战争的可能。
同时，"ISIS"卷土重来的可能性很低，美国从去年到今年对"ISIS"的叙利亚残部进行多轮空袭，几乎是露头就打。无论是本届拜登政府还是未来的特朗普政府，美国在叙利亚最重要的利益就是阻止"基地组织"和"ISIS"卷土重来，所以未来"ISIS"能浑水摸鱼的可能性很低。
观察者网：近年来，伊朗领导的"抵抗轴心"在中东舞台扮演了重要角色，您认为此次叙利亚变局对"抵抗轴心"的打击有多大，将对此前的地缘局势造成多大影响？
孙德刚：从"抵抗轴心"和以色列的的博弈来看，从2023年10月开始，"抵抗轴心"处于攻势，而以色列处于守势，非常被动。但从今年9月以来，局势发生了急剧变化。黎巴嫩真主党高层遭定点清除，哈马斯主要力量包括其领导人被以色列消灭，巴沙尔·阿萨德政府垮台，其本人也逃亡莫斯科。
这说明"抵抗轴心"在地中海东岸的三条战线出现了溃败。以色列从被动挨打转为全面反击，而伊朗领导的"抵抗轴心"出现了抵抗意志和能力的双重下降，现在仅剩伊拉克什叶派武装和胡塞武装相对比较完整。双方攻守态势已发生明显变化。
我认为以色列之后会乘胜追击，对伊拉克境内的什叶派武装、甚至伊朗本土进行更多破坏。以色列和美国在等待特朗普上任，这样就可以发起美以联合行动对"抵抗轴心"采取更多军事打击。
观察者网：随着以色列进军叙利亚控制黑门山，并开始建立雷达、监听站，伊朗针对以色列的地区雷达防空网出现缺口。如今以色列内部也在讨论是否重启打击伊朗核设施的计划，您认为实施的可能性有多大？
孙德刚：以色列打击伊朗核设施是其既定政策，尽管来自拜登政府的外部压力使得以色列并没有对伊朗核设施进行打击，但这种风险会不断增加；1月20日特朗普上台后，美国可能会无条件支持以色列。
伊朗也会反思近期在与以色列的一系列对抗中，由于缺少核能力所带来的后果。在伊朗大量突破"伊核协议"的背景下，它未来可能会寻求获得更多核能力。这预示着特朗普上台后，以色列和美国可能会联手破坏伊朗核设施，甚至美以联手直接打击伊朗核设施，一劳永逸地解决伊朗对以色列核威胁日益增加的问题。
在实施能力方面，我认为在获得美国GBU-28这类重磅钻地弹支援后，以色列有能力摧毁伊朗的核设施；而且以色列完全可以利用美国的加油机，或者从美国驻伊拉克基地起飞以弥补航程不足问题。
观察者网：以色列下一步会如何经略其在伊拉克的布局？合作对象有哪些？
孙德刚：伊拉克的地理位置对以色列十分重要，以色列长期维持着和伊拉克库尔德人的合作关系。今年1月15日，伊朗宣布通过弹道导弹摧毁了位于伊拉克库尔德地区的一个以色列摩萨德情报站。而在针对伊朗第二轮导弹打击的报复行动中，以色列空军就是在伊拉克上空发射空射弹道导弹执行对伊朗的打击任务。
叙利亚变局后，以色列可能会重新布局伊拉克，对伊拉克什叶派武装进行进一步打击，同时对伊朗革命卫队在伊拉克的据点采取措施。这样一来，伊拉克就有望成为以色列破坏、打击伊朗的前沿阵地。
只不过，未来无论是伊拉克逊尼派、什叶派还是库尔德人都会在伊朗和以色列的博弈中保持警惕，所以以色列未来在地区内行动的最有力支持方还是伊拉克的美军基地。
观察者网：此前伊拉克政府要求美军撤离伊拉克，双方在今年9月达成协议，美军将撤离部分在伊拉克长期驻扎的基底，但随着叙利亚局势变化，美国最终会落实协议吗？
孙德刚：美国的目标是瓦解整个"抵抗轴心"，阻止伊朗运用军事力量恢复"伊拉克-叙利亚-黎巴嫩-巴勒斯坦走廊"。只要"抵抗轴心"没有被瓦解，美国仍然需要在伊拉克部署军事基地，会在伊拉克留一个尾巴。所以，短期内美军不会撤离伊拉克。
观察者网：特朗普将于明年1月20日正式执政，但相较拜登政府，特朗普团队的保守主义倾向更明显，过去对"沙姆解放阵线"等团体抱有更深的敌意。您预测未来特朗普政府会如何处理与土耳其、"沙姆解放阵线"、"叙利亚国民军"的关系？在特朗普第一任期内，他曾试图撤军叙利亚，但遭五角大楼阻挠，再次上台后是否会重提撤军一事，尤其在库尔德地区的美军？
孙德刚：拜登和特朗普政策有明显不同。特朗普是商人，他一直不看好叙利亚的战略地位。目前来看，特朗普团队正在和"沙姆解放组织"接触，很可能以将"沙姆解放组织"撤出恐怖组织名单为诱饵，迫使"沙姆解放组织"采取对美积极态度。双方都在避免释放错误信号，美国正在正面接触"沙姆解放组织"，"沙姆解放组织"也要避免批评美国，以及避免激烈批评以色列越境攻击叙利亚。
以色列正在进一步扩大了其在叙利亚南部的军事存在 Liveuamap
但我不认为美国会放弃与叙利亚库尔德人，尤其是"叙利亚民主军"的联系，他们会采取多面下注的方式，防止任何一方做大做强。特朗普政府会试图和土耳其、以色列沟通，以维持当地的局势，并试图平衡以色列、土耳其、"沙姆解放组织"等多方力量，以防止任何一方在当地形成垄断性权力。
短期内，美国也不会从库尔德地区撤军。毕竟"沙姆解放组织"早期属于基地组织叙利亚分支，后来变为"努斯拉阵线"，所以美国很担心"沙姆解放组织"会不会再次调转枪口对准自己，同时它也担心"沙姆解放组织"会与伊朗、俄罗斯和解，所以美国反而可能加强在叙利亚库尔德地区的存在，保证当地库尔德人生存空间的同时防止伊朗和俄罗斯卷土重来。
观察者网：此次中东巨变，对中国的影响有多大？我们可以从中得出什么经验教训，以助于未来调整中东战略？
孙德刚：我认为这次叙利亚变局对中国的影响不大，叙利亚不是中国的重点投资对象和海外侨民重点保护地区。叙利亚巨变主要还是其内生性原因导致的，无论谁上台，一旦需要社会经济重建，都离不开中国。中国强大的基建能力，能帮助叙利亚尽快恢复生产、民政。
对中国来说，对叙利亚政策有几个原则，首先要保证是叙利亚人治理叙利亚，不能让叙利亚成为外国势力范围，也不能让叙利亚政府成为外国代理人。第二，中国支持叙利亚的领土主权完整，反对任何一方在叙利亚谋求霸权，破坏叙利亚主权领土。第三，中国要支持叙利亚战后重建，因为叙利亚处于中东的十字路口，需要朝着稳定的方向发展。
只要叙利亚开启战后重建，对当地民众和国际叙利亚难民都是利好消息。中国不是以色列、土耳其、俄罗斯或伊朗，中国在叙利亚没有一兵一卒。在此背景下，我认为中国的叙利亚政策可以经受住历史考验：以发展维持稳定，以发展巩固和平。
