沙伊和解，再次展现了中国大国外交的能力，也为地区问题的解决提供了新的思路。
这也引发国际社会普遍猜测：这种北京作为和解者的第三方模式，在阿富汗问题、乌克兰冲突中是否可以继续发挥作用？
实际上，中国一直积极参与阿富汗重建工作，并在其中发挥了重要作用。中国外交部阿富汗事务特使岳晓勇此前接受观察者网专访时就表示，"作为一个负责任的国际主体，我们愿意以局外人的身份，作为一个友好邻邦和本地区的建设性伙伴向阿富汗提供帮助……而不是--用你的话说--把问题转嫁给其他国家，把本国模式强加给另一个主权国家。"
在刚刚参加完首次阿富汗邻国阿问题特使（特代）定期会晤机制会议后，岳晓勇特使再次接受了观察者网专访，介绍阿富汗问题最新谈判成果。
韩桦（主持人）：岳晓勇特使您好，欢迎做客观察者网。您刚刚从塔什干参加首届阿富汗邻国特使会回国，这是第三次阿富汗问题邻国外长会《屯溪倡议》发表近一周年之后，也是这一外长会议机制建立以来举办的首届邻国特使会，您能介绍一下会议情况吗？
岳晓勇：谢谢观察者网。这次在塔什干召开的首次阿富汗邻国外长机制特使/特代会议非常成功，包括中国、乌兹别克斯坦、俄罗斯、塔吉克斯坦、土库曼斯坦、巴基斯坦、伊朗在内的所有成员国都有代表参加。
大家围绕在中国屯溪举行的第三次外长会成果，以及屯溪会议之前的伊朗德黑兰外长会、巴基斯坦伊斯兰堡外长会的成果，达成高度一致，显示了团结。
2022年3月31日，国务委员兼外长王毅在安徽屯溪主持召开第三次阿富汗邻国外长会和阿富汗邻国与阿临时政府首次外长对话会（图源：外交部网站）
邻国特使们一是呼吁国际社会继续关注、重视阿富汗问题，二是强调邻国要发挥特殊作用，帮助阿富汗实现稳定、和平和重建。这次特使会的召开标志着阿富汗邻国外长会机制得到了进一步充实。同时，为接下来要召开的第四次阿富汗邻国外长会做准备。会议发表了联合声明。
韩桦：看来这次特使/特代会是承前启后的一次会议，取得了新的成果。阿富汗长期处于外国侵略和占领状态，美军在2021年8月撤出，随后塔利班上台，努力稳定局势，重建经济，困难挑战不少，一直没有很好的恢复，再加上天灾、恐怖袭击等等，状况堪忧，民众要面对温饱问题、毒品问题等。这次会议对阿富汗人道主义援助有什么更实际的举措吗？目前援助情况是怎么样？面临的现实困难是什么？
岳晓勇：这次会议既是充实阿富汗邻国外长会的一个举措，也是在继续贯彻落实屯溪会议成果。
特使会议再次确认，一定要继续与阿富汗临时政府接触对话，通过接触和对话，继续为阿富汗的人民给予人道主义援助。
据联合国这几年的统计和报告，阿富汗民生问题和发展问题远远没有解决。阿富汗有4000多万人口，需要人道主义帮助的高达2800万，处于饥饿的人口达到了1800万。国际社会有责任，帮助这个经过20年外国侵略占领的国家开展重建和恢复民生。在屯溪会议召开以来，中方已经宣布并认真落实相当于人民币10亿元的人道主义援助。
去年6月，阿富汗发生巨大地震灾害之后，中国又同邻国一起，提供了新的人道主义和救灾援助，中国提供了差不多6000万元人民币的援助。其他邻国也以各自方式提供支持帮助。巴基斯坦、俄罗斯、塔吉克、乌兹别克、土库曼、伊朗都在尽自己的力量帮助阿富汗人民。
在会议上，大家一致批评西方某些国家，首先就是美国，现在依然对阿富汗实施单方制裁，冻结阿富汗70亿到90亿的海外资产。美国曾经说要把70亿划一半，即35亿，通过变化一些手法，挪到某某银行，然后成立一个委员会管理。在邻国们看来，这是换汤不换药，因为美国所说的这个委员会没有在阿富汗的阿人真正参与，这个问题没解决。这一次邻国特使会议联合声明中，再次呼吁尽快解除对阿海外资产的冻结，尽快解除对阿富汗的单边制裁。
韩桦：尽管美国撤出了阿富汗，但是，对阿富汗问题的的讨论是离不开美国的。关于银行冻结阿富汗美元资产问题，去年美方特使也参与了屯溪会议。在过去一年的沟通协调中，美方参与的力度怎样？您觉得美国还能够发挥哪些作用？美国是否在降低它的参与度？是否有望在邻国外长会机制之下，让美国常态化参与进来？
岳晓勇：大家都没有看到美国对阿富汗问题承担起什么责任。从2021年8月15日美国仓皇撤出阿富汗之后，国际社会一直呼吁，美国应该对阿富汗的重建、对减缓阿富汗因外国军事占领所经受的破坏、人民所遭受的苦难，承担主要责任。
2022年8月，拜登宣布撤离阿富汗（图源：视频截图）
我们现在看到的，美国只是搞一些敷衍。这次会议再次呼吁美国把主要责任担起来。
韩桦：今年2月，俄罗斯总统的阿富汗问题特使卡布洛夫，在接受印度媒体采访时说，俄方对塔利班解决阿富汗问题的方式感到失望，虽然赶走了美国人和傀儡政府，但并没有学会如何管理一个国家。尽管塔利班多次表示不会重蹈覆辙，但外界有不少观点认为，历史正在重演。您如何评价塔利班这一年的执政情况？
岳晓勇：国际社会对这一年多来阿富汗临时政府，也就是塔利班执政有各种各样的评价，对其在推进和平、推进稳定、推进重建上是有期待的。
中国跟其他国家一样，在同阿富汗塔利班接触过程中，不断地宣示了我们的主张和立场。我们希望阿富汗临时政府和阿富汗人民，抓住历史性机遇，实现包容建政，温和施政，有效打击和消灭在阿富汗的恐怖主义，实现同邻国和地区国家的睦邻友好，也推进国家的重建。
在打击恐怖主义方面，我们也希望阿塔能够履行承诺，与在阿富汗的恐怖主义组织划清界限，有效地、可核查地消灭恐怖主义。
韩桦：就这段时间来看，您刚刚也讲到了恐怖主义袭击的问题，塔利班治下的安全形势并没有向好，一些极端组织发起多次恐怖袭击，甚至还有冲着中国人来的苗头。您怎么看阿富汗的整体安全形势？您认为塔利班有能力解决这一问题吗？症结究竟出在哪里？
岳晓勇：从2021年8月15日以后，对于打击和消灭阿富汗恐怖主义，特别是涉华恐怖主义，我们是高度重视的。阿富汗每一次出现涉及或危害中国生命财产安全恐怖主义袭击，中方都在第一时间提出交涉，要求阿富汗临时政府采取有力措施，确保中国人民的生命和财产安全，确保中国在阿富汗的机构企业的安全，双方在这方面的沟通渠道是畅通的。
打击恐怖主义问题是一个世界性的挑战，也是各国需要加强合作的地方。我们在打击恐怖主义方面提出了众所周知的原则：要标本兼治，加强合作，不要搞双重标准、地缘政治。从另一方面看，美国对这个问题还是要负主要责任。一些研究表明，在以美国为首的北约入侵和占领阿富汗之前，在阿富汗的恐怖主义组织是个位数，只有两三个。现在恐怖主义组织达到20个之多，这就给打击消灭恐怖主义提出了新的任务。
阿塔也反复向中方和国际社会表示，绝不会让阿富汗成为威胁邻国的土地，绝不会再次让阿富汗成为庇护恐怖主义的场所。希望阿塔能够很好地落实这些承诺。
塔利班曾容留基地恐怖分子
韩桦：所以问题的症结，至少是症结之一，还是美国应该承担更多的责任。
岳晓勇：对。美国这么仓皇撤出，这本身是非常不负责任的。国际社会要敦促美国对它20年来在阿富汗造成的乱局，对阿富汗的和平和重建问题，确实负起主要责任。
韩桦：都说阿富汗是帝国坟场，现在感觉是美国撤出了，但埋了很多雷，有点像地雷阵，美国有义务对雷场做个清除，这也是阿富汗人民最基本的安全要求，是包括邻国在内的地区安全的要求。
岳晓勇：在阿富汗问题上，大家形成了一些共识。
首先，不能让阿富汗继续乱下去，不能让阿富汗人民继续受苦受难。第二，国际社会应该继续跟阿富汗接触、对话和交流，帮助阿富汗实现由乱向治。第三要给予阿方实际帮助，授人以渔。比如毒品泛滥，这里成了一个世界性的毒品种植和外流地。改变这种局面，需要做大量工作。
中国现在在积极帮助阿富汗进行农园替代种植。阿富汗也表示，愿意尝试把一些种植毒品的土地转换为种植经济作物。我们在采取措施，帮助这种替代种植。
韩桦：帮助阿富汗人民走出乱局，是一种沉甸甸的国际责任。在中国参与下，邻国机制发挥的作用是积极的。如果阿富汗从"乱"走向"治"，对全球治理也是一个新的范式。
但说白了，阿富汗或者说阿塔临时政府，自己也得努力。现在，国际社会也很关注阿富汗的妇女儿童权益保护问题。去年底，阿塔政府宣布，禁止女性参加大学入学考试，这与国际社会对其"包容建政、温和施政"的期待背道而驰。对于妇女问题，这次会议上有没有做什么进一步的讨论协商，如何促使塔利班改善这一状况？
"女性被禁止参加下一届大学入学考试"，阿富汗黎明新闻报道截图
岳晓勇：对这个问题也进行了讨论，体现了对阿的积极引导，各方也很关注阿方如何展现对妇女教育和就业的重视。
同时，对于阿富汗问题，究竟是通过外部侵略、施压、占领，通过强权政治、霸权方式来解决，还是通过平等对话、互相尊重、积极引导来解决，这是首要问题。
我很赞赏一些地区伙伴和邻国伙伴提出的，要加强同阿富汗各个层级的交流对话，通过长期的教育交流，使这个国家真正能够从经济发展、社会发展和国家政治发展层面，自主走出长期外部侵略占领造成的这种苦难形势，真正实现自主的"治"。
我国自始至终坚持"阿人主导，阿人所有"，要尊重阿富汗人民自主应对挑战和问题的能力，不会动辄就去干涉一个国家的内政。我们也希望阿富汗通过自己的努力，在平等和互相尊重的基础上，同邻国、同地区国家、同国际社会一起努力，实现独立自主、和平稳定重建和发展。
韩桦：您刚才讲到了有两条路径，简单说，一个是施压要求，二是和平对话，只要是有中国参与的机制的话，我们就强调和平对话。
最近，在北京的促成之下，沙特阿拉伯、伊朗和中国发表了三方联合声明，沙特和伊朗这一对千年宿敌握手言和，要恢复外交关系了，而且要积极地参与地区和国际的整个和平建设，这是非常重要的好消息。伊朗也是阿富汗邻国机制的参与国。刚刚我们讲到了邻国俄罗斯的一些看法，我们也讲到了不是邻国的美国，应该承担更多的责任。在阿富汗和平对话进程中，邻国机制该怎样更好地发挥作用？阿富汗的邻国各有各的议程，他们如何更好地在邻国机制中发挥作用呢？
岳晓勇：伊朗和沙特实现双方复交的目标，是一件大好事。这也是双方长期努力的结果，很高兴沙特和伊朗能够把握住机会。
中国长期坚持同世界各国一起，推进共同构建人类命运共同体，促进和平发展合作。推动伊朗和沙特恢复正常关系，是中国外交一个很好的范例。
同样，我们认为，推动阿富汗由乱及治，不仅对阿富汗有利，对邻国和地区发展也是有利的。
所以，即使阿富汗邻国国情各有各的不同，但在促进阿富汗和平稳定和重建这个问题上，大家利益和主张总体上是一致的。
我们也同样支持其他机制在解决阿富汗问题进程中的建设性作用。比如说上合组织就有阿富汗联络小组，还有"莫斯科模式"等。我多次参加"莫斯科模式"会议，还有中亚国家、中东国家应对和解决阿富汗问题的努力。
只要是有利于阿富汗问题的和平重建和稳定的，中国都积极参与。
韩桦：王毅主任在评价沙特阿拉伯和伊朗北京对话的时候，说这是和平的胜利。根据您刚刚的介绍，阿富汗邻国外长机制也正是为促进和平和稳定而建。请问，下一阶段这方面有没有一些更具体的实施目标，甚至是时间表？
岳晓勇：屯溪会议一年来，邻国都在采取措施，积极地加强涉阿合作与对话。我跟各位特使都经常在多边地区会议和双边场合进行接触。比如去年乌兹别克斯坦作为屯溪会议的主席国，也举行了相关的阿富汗问题国际讨论会，中国也参加了。俄罗斯、巴基斯坦也都举行了相关活动，我们也积极参加。最近我去伊朗了解到，其阿富汗特使同时兼任了伊朗驻阿富汗的最高代表，显然也是在深化与阿方的对话和接触。
屯溪会议后，中方在外长会、特使会机制基础上，提出建立有关工作组，得到各方认可，包括外交和政治工作组，经济和人道工作组，安全和稳定的工作组，以便更好协调落实外长会议成果。这一举措在首次特使会上再次得到确认。
韩桦：从中国角度来说，大家比较关注中国在阿富汗的一些合作项目的进展情况。此前，阿塔表示希望中国的一带一路能够延伸到阿富汗，希望中国参与战后重建等等。但恐怕，安全问题还是首要的顾虑，对此，您怎么看？
岳晓勇：阿富汗同周边邻国和地区的经济贸易合作前景是非常好的。地区国家和邻国正在酝酿和提出各种各样的合作计划，比如说中巴经济走廊西移，还有"一带一路"从中亚南移，经过阿富汗，把阿富汗这一边同南亚、伊朗对阿富汗的合作都连通。一些邻国已经开始推动一些双边合作了，应该说阿富汗也看到了前景。
这次在乌兹别克斯坦开完会以后，我去南部城市铁尔梅兹看了一下。那里是各国向阿富汗输送人道主义物资转运站，联合国也在那里设了点。我们所会见的各方都殷切希望中国和中亚国家共同努力，同阿方坚强交流沟通，促进阿的稳定和安全，发挥好这些运输通道的作用，促进各国跟阿富汗的经济合作和贸易发展。
这将帮助阿富汗从一个长期的陆锁国，变成能够连接中亚西亚、南亚以及更广范围的一个交通要道，变成一个促进经济发展的地区中心，这是一个非常好的前景。
在这个过程中，我们将始终尊重阿富汗主权，不搞地缘政治。中国从睦邻友好出发，支持阿富汗的包容建政、温和施政，打击恐怖主义，提供人道主义援助，推进贸易和投资，从而使阿富汗能够更好的同我们一起实现互利共赢，共同发展。这对阿富汗有利，对邻国有利，对地区有利，也对世界的和平稳定发展有利。
韩桦：的确，机制的稳定发展有利于国家的稳定发展。今年，中国的主场外交之一是中亚峰会，请您前瞻一下阿富汗问题会否成为主要议题？
岳晓勇：中亚峰会的重要性不言而喻。中亚国家和中国都在积极参与解决阿富汗问题。我们希望做出应有的贡献。
韩桦：还有一个避不开的问题，印度对阿塔的态度近来有所转变。这背后有印巴关系的影响，结合过去二、三十年巴基斯坦和阿塔的紧密关系，增加了问题的复杂性。这会对阿富汗局势产生什么样的影响？
岳晓勇：阿富汗目前正处在由乱及治的一个关键阶段，国际社会以及地区国家和邻国都应该本着"阿人所有、阿人主导"的原则，本着促进阿富汗和平稳定重建的原则，本着不要去干涉内政，不要搞地缘政治，不要搞外部干涉，更不能搞侵略占领的原则。各国一起，在平等和相互尊重的基础上，促进阿富汗的和平与重建。中国愿意同各方一起来做好地区的合作，我们也积极参加其他有利于促进阿富汗的和平稳定重建的努力。
韩桦：您担任外交部阿富汗事务特使已经有将近两年了。请问，您的穿梭外交经历跟当时预想的一样吗？
岳晓勇：中国在地区热点问题的应对和解决以及国际多边外交中扮演着越来越重要的角色。我们最明显的体会是，尽管有一些势力拼命阻扰中国的发展，中国一系列外交主张和政策正得到世界各国更多积极的回响，也拓展了更大的促进和平与推动合作的空间，增添了我们做好工作的信心。
