不用李自成参与，没有李自成添乱，明朝专门对付满清，几乎是十拿九稳的！有长城天险，满清是无法入关的。明朝专心应对满清，封锁长城，满清自己都要坚持不下去！小冰河期是对双方一视同仁的，满清当时同样灾害严重，而且地处东北苦寒之地，农业生产艰难！努尔哈赤丧心病狂，对汉人动不动滥杀，这是削弱自己实力的行为。没有后来皇太极上台后的改变，满清可能就像明朝以前经历的边疆部落一样，自生自灭罢了，只不过泛起的水花大了点罢了。
李自成的起义军在河南活动，极大的压缩了明朝在北方的控制区域，明朝想翻盘那是非常困难的，因为京师周围已经基本无兵可调防卫也十分的空虚。皇太极曾多次绕过山海关攻击明朝内地，因此即使吴三桂的山海关不破也很难保证北京城不能被清军攻下来，从整个北方的形势来看，明朝丢掉北方是不可挽回的。
宋朝那个宋徽宗，你别为宋徽宗是老老实实被摁在东京汴梁的，没有，人家在1125年的时候，金军南下，人家第一反应就是跑啊，把儿子叫来，你来当皇帝吧，钦宗，你来做，我去到镇江去进香，去到佛祖面前去为国家祈福，撒丫子就跑了。后来是因为金军退出了，他觉得没事儿了，又怕大权旁落，这才又二次回到东京汴梁。然后人家金国人杀了一个回马枪，才把老爷子给摁住在东京。所以不是不跑啊，所有的皇帝都有这个本能啊。
