本·诺顿：我想提一点，只有一些美国的英文媒体有报道。阿根廷在与辉瑞公司谈判时，如果要获得疫苗，则需答应辉瑞公司控制阿根廷的冰川和淡水，以及鱼类保护区的要求。
具有讽刺意味的是，这促成了阿根廷与俄罗斯的结盟，且是非常紧密的结盟——传统上他们并不是非常亲密的盟友——现在俄罗斯向阿根廷提供了斯普特尼克五号疫苗，它成为阿根廷的主要疫苗之一。
这就是你经常说的，“美帝”越是逼迫其他国家，就越是在客观上促使它们与中国和俄罗斯站在一起，而与美国的意图背道而驰。
在最后的时间，我们还有几个问题，我会把它们合起来问。其中一个问题是有关现代货币理论的（MMT）。另一个问题是关于斯蒂芬妮·凯尔顿博士的书《赤字迷思》（The Deficit Myth）。您能不能简单地谈谈现代货币理论、斯蒂芬妮·凯尔顿、她的这本书？
我还要简单地补充我自己的问题：现代货币理论如何用来解释超级帝国主义？因为我要补充的一点是，如果一国拥有主权货币，并且该主权货币有军队做后盾，就不需要用美元来交易了。
所以在我看来，从很多方面来说，现代货币理论之所以能解释美国的现状，是由于它是超级帝国主义的缘故。
迈克尔·赫德森：斯蒂芬妮认为，政府不必向债券持有人借款，就可以为预算赤字融资；他们可以直接印钞票，印钞票的效果跟向亿万富翁借钱比起来，并不会导致更高的通货膨胀。这一观点现在变得显而易见，她一直是此观点的主要推动者。
如果向亿万富翁借他们本来不会花出去的钱，把钱花在经济建设上，货币效应就和简单地印钞票没什么两样。
斯蒂芬妮曾经是现代货币理论的头号推动者，当然，直到她的地位被唐纳德·特朗普取代。特朗普说，我们可以减税，搞一个超大的赤字，然后只要我们把所有的赤字给最富有的1%的人，其中8万亿美元用来抬高股票和债券价格，只有剩下的2万亿美元用来搞经济建设，我们就可以创造所需的财富。
当然，他的受众比斯蒂芬妮多。我们一起在世界各地发表演讲，但我觉得我们听众来的最多的一次估计是在意大利的一个体育场里，有4万人曾经在那里听我们谈论现代货币理论。但我们的听众中没有特朗普的支持者。
他已经证明现代货币理论是有效的了。不同的是，共和党、现在的民主党，还有美联储关于货币理论的想法是：政府当然可以创造出它想要的财富，只需印钞票就行了，但因为政府已经被商业银行和金融部门私有化了，因此我们创造的财富只能用来回馈那富有的1%人口而不是剩下的99%。
当然，斯蒂芬妮、我，以及密苏里大学堪萨斯城分校的其他工作人员等，我们都希望——我们印钞票来为赤字融资是要把钱花在经济建设上，创造一个充分就业的经济，就像帕夫利娜·切尔涅娃（观察者网注：Pavlina Tcherneva，巴德学院副教授，现代货币理论专家）一直敦促的一样。
