深圳卫视&直新闻记者 陈柯：在特朗普时期的时候，中美关系上谈的还是一些经贸的问题，但是感觉拜登上台之后，感觉切口变成气候了，是不是它的切口更小了？这中间又反映了怎样的问题？
清华大学国际关系研究院院长 阎学通：特朗普时期，因为他是反对搞气候减排的。他根本就不是跟中国不谈，而是跟全世界谁都不谈，所以是拜登上台以后，改变了特朗普的这个政策。所以美国重新讨论减排问题，不是跟中国有了共同利益，是跟所有其他要减排的国家都有了共同利益，跟中国没有任何特殊性。
第二点就是特朗普时期讨论经济，是因为特朗普只关心经济，而这个时期拜登上台了，在经济问题上并没有跟中国要改善关系的意愿和意图，所以也不跟中国谈经济问题，只是在环保问题上有共同利益，所以在环保问题上才能有对话。
深圳卫视&直新闻记者 陈柯：中国其实和美国尤其经济方面的依赖，还是很深的，不像以前美苏冷战的事情，为什么两个依赖这么深的国家，现在能够处于这样的一个低水平的互信，或者说交往关系？
清华大学国际关系研究院院长 阎学通：你这个问题我觉得问得特别好。人们产生了一种错觉，认为国家关系是以经济关系为基础，所以认为如果双方经济关系改善了，双方经济关系扩大了，双方的政治关系就好了。其实这是不符合客观事实的，也不符合国际关系规律的。
我们看到的现实是，中国曾经和日本和美国经济的关系都非常广泛，跟俄罗斯没有什么经济联系，但中国跟俄罗斯的战略关系，远远好于中国和日本和美国的关系。原因是什么？就是国家之间关系的根本或者基础是安全关系，不是经济关系。经济关系多与少，对安全关系有一丢丢很小的影响，它没有任何重大的决定性的意义。所以这就是为什么中美之间的经济关系，不决定中美战略关系走向。
深圳卫视&直新闻记者 陈柯：我看到您有一本书里面提到一个词叫“道义现实主义”，我觉得我特别有启发，现在拜登上台之后，他在全世界搞他的拉帮结派的盟友的一个政策，我感觉是不是受到您“道义现实主义”的一种启发，您觉得他拉盟友会对中国产生什么样的一个影响？
清华大学国际关系研究院院长 阎学通：我发展了一个理论，或者说建设了一个新的国际关系理论，被澳大利亚的一个华人学者称为“道义现实主义”，现在普遍大家都称我的理论为“道义现实主义”。至于你说拜登执政后，他的外交政策，他明确提出了以身作则的方法来领导世界，那么他的说法是非常符合我的理论“道义现实主义”。“道义现实主义”是讲只有以身作则的方法，才能够建立比较巩固稳定的世界领导地位。所以他现在的政策某种程度上来讲，实际上就是说跟我说的理论有吻合的地方。
深圳卫视&直新闻记者 陈柯：前几年的时候，我有一个朋友他是研究国际关系的，他说他觉得我们中美关系他觉得已经没什么可以研究的，因为所有的研究的方法理论可能都不起作用，现在拜登已经上台差不多100天了，您认为现在可以研究了吗？能够对未来的一些政策，有一个稳定的预期吗？
